Вверх страницы

Вниз страницы

Чау-чау и компания

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Чау-чау и компания » Болезни собак » Дисплазия тазобедренных суставов


Дисплазия тазобедренных суставов

Сообщений 81 страница 100 из 124

81

герра написал(а):

Не сформировалась правильно вертлужная впадина и от количества творога, съеденого щенком,  это вряд ли зависит.

Формирование вертлужной впадины начинается внутриутробно, а заканчивается в районе 7-9 месяцев. Поэтому, говорить о врожденном нарушении имеет смысл только в том случае, если у щенка проблемы с опорно-двигательным аппаратом изначально, с первых шагов. Во всех остальных случаях, имеет место другой механизм: рахит, ослабленные связки, сустав вихляет, соответственно, нарушается нормальное развитие вертлужной впадины и головки берцовой кости.

герра написал(а):

Скорее дело в дефектном гене, отвечающим за формирование этой самой впадины.

Кабы этот ген был выявлен, то и не было б дебатов о дисплазии. Но, пока, его никто не выявил. Всё на уровне предположений. Особенно умиляет в статьях о наследственном происхождении дисплазии то, что авторы честно признают, что дисплазия может быть у щенков от пары совершенно здоровых родителей! И никак это не комментируют.
Между тем, генетика - наука точная. И всё можно просчитать по формулам. В данном случае, считать нечего. Но и под общие законы наследования дисплазия никак не влезает: появление оной в двадцатом колене (это, тоже, в статьях упоминается) - абсурд.

82

Как человек со знаниями ветеринарной медицины, любящий и понимающий генетику, а также с опытом работы в операционной хирургии, скажу следующее.
Склонность к дисплазии, её передача потомкам - скорее всего обуславливается генетически. т.е. если папа-мама с дисплазией, то они передадут её своим детям. НО!!! дисплазия наследственная - это та, которую видно сразу. С самого того момента, как только щенок начал более менее нормально передвигаться. Он изначально: с трудом встает, не может долго ходить, постоянно присаживается, не ложиться на спину, не ложиться на живот, при этом вытягивая окорочка "аля цыплёнок табака", ровно не садиться, при воздействии на сустав испытывает дискомфорт и болевые ощущения. Это уже проявляется в 2 месяца. Как только щенок в состоянии (по возрасту) бегать - то тут проявляется "заячий бег". Но он так может пробежать пару метров и потом ложиться. В играх с собратьями, щенок никогда не занимает лидирующую роль, обычно он оказывается в роль "мальчика для битья", старается играть "лёжа на боку". Такую дисплазию - выявляют сразу же, не дожидаясь 6ти месячного возраста. С такими симптомами - срочно бежим к спецу, и начинаем курс восстанавливающей терапии, так как у нас есть ещё время медикаментозно помочь таки улучшить ситуацию в суставе, так как тот ещё развивается.
А вот всё, что ставится и диагностируется после 6-10-18 месяцев - это обычно следствия губительного выращивания: неверное кормление, не правильное распределение нагрузок, перегрузка собаки, и т.д. и т.п. Для многих пород в момент роста и формирования не рекомендуются: силовые игры с собратьями, бег, прыжки и многочасовые активные прогулки.
Берегите своих питомцев. Старайтесь растить щенков правильно. Легче предотвратить, чем потом лечить.
И чтобы потом не кивать на генетику и заводчиков, почитайте книги о правильно выращивании потомства именно вашей породы.

83

Золотая осень написал(а):

Склонность к дисплазии, её передача потомкам - скорее всего обуславливается генетически. т.е. если папа-мама с дисплазией, то они передадут её своим детям.

Ты не уточнила: папа-мама с НАСЛЕДСТВЕННОЙ дисплазией. Если родители имеют приобретенную дисплазию, то, как известно, приобретенные признаки по наследству не передаются.

Золотая осень написал(а):

И чтобы потом не кивать на генетику и заводчиков, почитайте книги о правильном выращивании потомства именно вашей породы.

Совет хороший. Но где ж те книги взять? Я перестала покупать книги по собаководству года с двухтысячного, когда поняла, что все современные издания - это, в самом лучшем случае, компиляция старых. А в большинстве случаев - просто бред, высосанный из пальца людьми, несведущими в предмете, зато, имеющими знакомых книгоиздателей.
Не зря я выложила на форум инструкцию по выращиванию щенков отечественных пород. Пусть она, где-то, уже устарела, но общее направление дает верное. Потому как, специалистами написана. Вот к ней и приходится отсылать всех, жаждущих знаний. Ибо - больше некуда. А самой рассказывать всё в деталях каждому неофиту уже, как-то, наскучило.
Тем не менее, совершенно согласна: лучше читать про избранную породу хоть что-то, пусть кривое и безграмотное, чем вовсе ничего. Но, увы - не те времена. Если раньше человек, заинтересовавшийся собаководством (или любым другим делом), шел в библиотеку и штудировал всё, что мог найти по нужной теме, залезая и в учебнии для ВУЗов, и в издания АН, то теперь, почему-то, в лучшем случае, "потрещит" о предмете в Одноклассниках, с такими же "знатоками". А то и этим не озаботится. А на породный форум придет только тогда, когда угробит собаку. И - не с вопросами, а с обвинениями. За ооочень редким исключением...

84

Ведьма написал(а):

шел в библиотеку и штудировал всё, что мог найти по нужной теме, залезая и в учебники для ВУЗов

О да)) Помню себя в дни своего детства, когда начала осваивать знания. Меня знали, только что ни во всех библиотеках города)) Я штудировала, штудировала, штудировала)) конспектировала и снова возвращалась к прочтению))
Сейчас такого не встретишь((

Ну а книги, я почему-то и подразумевала именно "умные", а не те брошюрки и пусторечивые писанины, коими сейчас наполнены магазины.
Хотя, вот снова начали выпускать нормальную литературу, только теперь нужно иметь основы и понимание того, что можно читать, а до чего лучше не дотрагиваться)) т.е. сейчас для того, чтобы почитать книжку о собаководстве, кинологии, теории разведения и т.п. нужно УЖЕ обладать знаниями (причем желательно не поверхностными) и опытом. А новичку можно легко пойти по неверному пути.

Хочу сразу сказать что есть путь верный, а что неверный.
Если получив знания и применив их на практике вы не загубили животное (щенка/взрослого), помёт, и психику себе/окружающим/собаке - то путь был верным)) Если что-то пошло не так, литература/советчик дали вам ложные знания.

85

Золотая осень написал(а):

Если получив знания и применив их на практике вы не загубили животное (щенка/взрослого), помёт, и психику себе/окружающим/собаке - то путь был верным)) Если что-то пошло не так, литература/советчик дали вам ложные знания.

Эксперимент, конечно, основа познания... Но собак жалко!
Помнишь историю Чинчи? Её хозяйка выбрала себе не тех советчиков и, в результате, почти загубила собаку. Хорошо, хоть в последний момент догадалась привезти её ко мне. Да и то, сильно подозреваю, это была попытка посадить меня в лужу. Уж очень её бесили мои манеры - этакая всезнающая зараза, презрительно отметающая общепринятое и упорно гнущая свою линию, без оглядки на авторитеты)) Подсунуть такой умирающую собаку, а потом можно будет вволю потыкать в физиономию тем, что не сумела спасти.
Как бы то ни было, Чинче повезло - не на последнем издыхании ко мне попала. Насчет тыканья в физиономию, мне, в общем-то, по фигу: её хозяйка не принадлежала к кругу тех людей, чье мнение, для меня, имеет хоть какое-нибудь значение. Но вот собак мне всегда было жалко. Хорошо, что хорошо кончается - Чинча выздоровела. На мой взгляд, было бы ещё лучше, если б её хозяйка (не плохая, в сущности), изначально растила щенка с учетом моих рекомендаций, пусть даже послав меня непечатно и рассказывая на каждом углу обо мне гадости)) Лишь бы собака была здорова и счастлива.

86

Ведьма написал(а):

этакая всезнающая зараза, презрительно отметающая общепринятое и упорно гнущая свою линию, без оглядки на авторитеты))

Какое красочное ты себе описание написала)))

87

Уверена, даже среди читателей этой темы найдутся люди, не только целиком согласные с этим описанием, но и готовые сделать его ещё более красочным)))

88

На счет жалости к собакам - согласна.
Но, Софья, ведь если человек не хочет слушать и учиться, то тут уж хоть расшибетесь, а не вложишь свои знания и опыт. А посему часто получаем загубленное животное((( И этот излюбленный конёк: "во всём виноват заводчик". Ага....
У меня есть опыт двух собак с дисплазией врожденной. Только вот одну растил заводчик до 6 мес, и о том что у собы дисплазия узнали случайно, за год до смерти собаки. Снимки делали и выяснили. А второго щеником взяла не желающая никого слушать и считающая, что сама лучше всех всё знает, и что собака в состоянии сама вырасти,  хозяйка, которая на все увещевания и советы кивала головой, причитала, и делала своё дело. Так вот собака конечно ходит, так как всё таки после полу года обратились к спецам (хоть в её случае уже и поздно было), но при правильном подходе можно было избежать тяжёлых последствий((
В общем, если человек считает себя "самым умным", а все вокруг "дураки" - то как спасти то животное, которое он радостно губит.
Никогда нельзя со стопроцентной уверенностью сказать, что "вот это - вина заводчика". Нужно знать и анализировать не только "родословную", но и условия содержания суки во время беременности, щенков подсосышей, и не в самую последнюю очередь то, как растился и кормился щенок уже после 2-2,5 мес. т.е. как он приехал к вам. Вот имея полную картину всего - можно и заводчика по-пинать, если он действительно "фигню сморозил". Но в большинстве случаев - вина на владельце.

89

Ведьма написал(а):

готовые сделать его ещё более красочным)))

)))) Я подумаю на досуге, что можно от себя добавить))  [взломанный сайт]

90

Золотая осень написал(а):

Никогда нельзя со стопроцентной уверенностью сказать, что "вот это - вина заводчика". Нужно знать и анализировать не только "родословную", но и условия содержания суки во время беременности, щенков подсосышей, и не в самую последнюю очередь то, как растился и кормился щенок уже после 2-2,5 мес. т.е. как он приехал к вам. Вот имея полную картину всего - можно и заводчика по-пинать, если он действительно "фигню сморозил". Но в большинстве случаев - вина на владельце.

Знаешь, к поискам виноватых я, как-то, с большой прохладцей отношусь. Уж коли свалилась на меня проблемная собака - знать, судьба такая. И у неё, и у меня. Ни один заводчик не разводит целенаправленно уродов. Ни одна мать не растит преступников. Тем не менее, и брака в собаководстве хватает, и тюрьмы переполнены. В общем, имхо, неблагодарное это дело - виноватых искать. Гораздо более полезно искать пути предотвращения и исправления ошибок.
А конкретно о плембраке... Потап. Недоразвитие глазных яблок плюс заворот, повлекший за собой возникновение мозоли на глазу. Неисправимо и то, и другое. И то, и другое - врожденная аномалия. Генетически обусловленная? Не знаю. С одной стороны, подобное возможно при многократном инцесте - вязках ближайших родственников. Вина разведенцев (сразу уточню: "разведенец" и "заводчик", в моем лексиконе, почти синонимы, а не "уничижительное" и "правильное" название) однозначная, если они знали, что инцест имел место, и снова его повторяли. Инбридинг применяется в разведении достаточно активно, но всё хорошо в меру.
С другой стороны, такой брак мог возникнуть в следствии аномалии внутриутробного развития: сука чем-то заболела. Всякое бывает...
В результате, единственная моя претензия по Потапу даже не к заводчику, а к тем, кто актировал этот помет. Пусть, допустим, заводчик неопытный и не видел очевидного... Но актировку-то делают породники! И - как можно было не увидеть явного плембрака?! Или увидели и, тем не менее, сактировали? Так или иначе, но у Потапа есть клеймо, следовательно - этот пес плановый и прошедший актировку.

91

Ну да, если уже есть проблема - значит её нужно решать, а не искать "где та зараза, что мне в прошлом году хомячка продала".
Но опять таки - где те люди, которые не упустят случая ткнуть пальчиком? Нет их(( почти перевелись((

К вопросу о том, как тебя обозвать - вспомнила "мастодонт ты" )) в смысле не "крупное хоботное млекопитающие" а в смысле, что "вымершее". т.е. так сказать предпоследний представитель))

92

Золотая осень написал(а):

К вопросу о том, как тебя обозвать - вспомнила "мастодонт ты" )) в смысле не "крупное хоботное млекопитающие" а в смысле, что "вымершее". т.е. так сказать предпоследний представитель))

Спасибочки, обласкала)) Хотелось бы познакомиться с тем, который последний: иногда так хочется у знающего человека что-нибудь спросить... Раньше было гораздо проще и интереснее: вокруг множество породников на любой вкус, реально грамотных, все вопросы обсуждались. А теперь - увы: иных уж нет, а те далече. Заводчики увлеченно кушают друг друга, остальные, в меру сил и возможностей, им помогают. И все при деле!)))

93

Ведьма написал(а):

Хотелось бы познакомиться с тем, который последний

Я тя потом познакомлю))) Он последний по причине возраста, слегка моложе)))

94

Хм... А предпредпоследний нигде не завалялся?))

95

Боюсь, что не завалялся((

96

Дааа интересная у вас девушки беседа!!!  А ведь и правда "поистрепался"заводчик. Не тот что раньше был... Звонишь спросить что либо.... а в ответ - к вету пожалуйте и так быстро быстро- времени нет нормально поговорить....  А может знаний, а может просто настроения нет... Разве же это специалисты?!!!!Собачники?? Те, которые, часами могут рассказывать про свою породу?!!! И знают такие ньюансы, о которых сто лет не догадаешся!!! Я перестала звонить и спрашивать, мне кажется, что все так заняты, и не до меня им совсем.. и не интересно как растет их "ребенок".  Последнюю собачницу хорошо запомнила- Анна Тиц. Она домой к нам не ленилась приезжать чтобы посмотреть Кутю маленькую... Часами могла говорить про собак... На выставках всегда рядом, в обиду не даст... И многое другое...Чем то она мне напоминает Софью... Резковата, прямолинейна и с сигаретой всегда... И внучка у нее тоже была... Сейчас она судит на многих выставках... к сожалению связь потеряла с ней, хотя телефон домашний знаю наизусть. Звонить можно было и днем и ночью.

97

Елена написал(а):

А может знаний, а может просто настроения нет.

не знаю в тему или нет..есть одна заводчица,которая владелица чемпионов...очень любит советы давать )))даже мне ,неопытному в породе человеку,становится не по себе...советы выглядят так...ах у вас проблема? сначала даете вот это(ссылка),потом вот это(ссылка),потом вот это(ссылка) и так далее ссылок 10,а то и 20,т.е купите сумку лекарств и будет вам счастье и так на любой вопрос...и аргументирует все это тем,что у нее на ее веку было больше 100 чау и она точно знает чем лечить...вчера ссылок 10 сбросила девочке,которая пожаловалась,что летом постригла чау,а новая шерсть короче выросла ...больше всего понравился совет : и на растущую луну подрежьте собаке кончики шерсти+шампуни+витаминов штук не знаю сколько+средство для очистки организма+масло для роста волос в кожу втирать,что бы простимулировать рост шерсти...даже не спросила,чем эту собаку кормят...девочка после этих советов сбежала молча...это опытный заводчик ..может,и правда опытный...

и еще пример заводчика из подмосковья.....собаке 1,5 года...сколько знаю ее ,вечно съедала себя до мяса...правда ,на одной выставке побыли и оценку оч.хор получили...звонит ему заводчица этой собаки и говорит: у вас течка,у меня кобель и решила я их повязать...а мужик размышляет :ну,знает,что делает...ощенила,короче собака 6 щенков,сама стала вообще сплошное кровавое месиво...спрашиваю-кто у вас ощенился? ответ-еще не знаю,там писек не видно,но один щенок приметный-сам рыжий,а пятно на лбу белое...сегодня у меня спрашивал-когда у щенков языки синеют? типа,я знаю....зато уже поставил статус : моя красавица меня сделала заводчиком :crazyfun: щенкам 2 недели...уже советуется со всеми почем продавать,подсчитывает(все советуют меньше ,чем за 30 не отдавать,раз с родословной щенки) и у всех интересуется,через сколько месяцев можно будет суку опять вязать...вот и заводчик...и какие он советы даст...а когда я у него спрашиваю:почему он все вопросы своему заводчику задать не хочет,он отвечает,что теперь он сам заводчик и не солидно спрашивать.........лично я не хотела бы ни к первому заводчику за щенком попасть,ни ко второму...

за что этот форум люблю,так это за то,что что бы с Евой,по моему мнению,не случилось,я слышу : Свет,ты дура,а с собакой все в порядке...эмоции проходят и я думаю : и ,правда,дура!!!хорошо,что девочки напомнили))))

Отредактировано vetochka (08-03-2013 04:21:55)

98

vetochka написал(а):

аргументирует все это тем,что у нее на ее веку было больше 100 чау и она точно знает чем лечить..

Лучше б она научилась растить и содержать здоровых собак. Всем было бы больше пользы.
Я часто говорю о том, что не знаю - чем лечить. Не знаю современных медикаментов и схем. Потому что, знаю, как нормально вырастить собаку или привести запущенную и залеченную в нормальное состояние. Это, конечно, не так интересно для тех, кто любит "играть в доктора" со своими собаками, зато собаки здоровы.
Девочке той, если имеешь с ней связь, передай, что остриженная остевая шерсть может отрастать до нормальной длины 1,5-2 года. Ость не меняется каждую линьку, потому так и получается.

99

Ведьма написал(а):

что остриженная остевая шерсть может отрастать до нормальной длины 1,5-2 года.

нифига се!!!!!

100

Ага. Я не изучала специально, как растет шерсть. Просто, заметила, что остриженная шерсть, зачастую, очень долго таковой остается. А возвращается в нормальное состояние только после смены ости, которая может произойти в ближайшую линьку, а может и в третью с момента стрижки. Видимо, смотря в какой период попадешь со стрижкой.


Вы здесь » Чау-чау и компания » Болезни собак » Дисплазия тазобедренных суставов